海伦:转折点

海伦:转折点

David epston和Helen [22]

日期:1991年5月28日

DE:我正在和海伦聊天,那天是1991年5月28日,我们刚刚简要地谈到了李给你打电话的事。事实上,我给你发了李的快信,我也给你发了我自己的信,我刚刚读了你的评论,你说,“所有这些都是令人震惊的”。你知道它是如何让你震惊的吗?这是如何发生的呢?你的脑子碎了吗?

HW:是的……我不知道我在哪,你知道。

DE:你是抗厌食症的吗?还是你患有厌食症?

HW: Anti-Anorexia。

德:太好了!你觉得你是怎么反对厌食症的因为我上次见你的时候,你还在厌食症的控制下?这样公平吗?

HW:我现在还是…

DE:你要离开IT了吗?

HW:希望如此。

De:告诉我你的反厌食所在的地方吗?是什么让你认为你开始与厌食症分开,因为我可以看到你在这里有思想?你现在明白了吗?我最后一次没有那么肯定你有意思吗?我不是以批判方式说那个。告诉我Lee的信,我的信和你的电话与李的电话联系。。。它在哪里吹了你。。 . I know it’s blown you somewhere?

我只是觉得我可能才刚刚开始…

德:太好了!哇,很刺激吗?我不想太激动,但孩子,至少你有了一个开始. . . .

HW:是的……

德:你觉得你靠近你的结局吗?

HW:是的!

DE:你能谈谈这个吗?

HW:我仍然觉得这是一个新的开始…它就在那里,但是……此刻,我觉得我还在终点…你明白我的意思吗?

德:你认为你已经渡过河对岸了吗?你站在哪一边?

HW:我正试图穿过它,但水的寒冷(笑声)

你在为抗厌食症努力吗?

HW:是的……太难了……

我们需要呼唤你来鼓励你到我们这边来吗?

HW:是的,因为厌食症会打电话给我……如果没有人从另一边叫你,你更容易走的方式,你可以听到有人叫你。

DE:我们需要比厌食症更大声吗?现在厌食症在召唤你什么,海伦?当你努力走向抗厌食症的一面时,它对你说了什么?它在呼唤你什么?

HW:惩罚自己. .. .饿死自己……

德:还有什么……通常的东西?

HW:不要听他们。

德:抗厌食侧?

HW:是的……一直在借口。

DE:就像你在尝试什么借口?

HW:试图把事情放在我的脑海中,这将摧毁我。。

什么样的想法侵入了你的头脑,是致命的?

HW:主要是食物导向。。。并试图拥有至少并试图尽可能多地徘徊。还有一种欺骗自己。

DE:为什么你认为厌食症使用有致命吸引力的致命想法?

我不知道……

为什么它要在你身上使用这些致命的思想?

杀了我!

杀了你…这是你的新想法吗知道你要面对谋杀你的凶手?

HW:是的……

德:之前尝试以一些充满爱的方式拥抱你并告诉你这是你的朋友吗?

HW:是的……你知道,这只是成为我的一部分。

DE:你现在有没有感觉,你正在摆脱它,看到自己在你的生活中占据了更多的空间?

HW:我也希望.. ..

德:嗯,就在我们谈话的时候,你认为有百分之多少的人存在于你的头脑中,百分之多少的人存在于你的头脑中?

我不知道……

德:猜猜看!

HW :(一个漫长而周到的差距)

DE:嗯,你认为厌食症会怎么看待我们现在的对话?

HW:不太高兴!

de:你怎么看待厌食症的想法?

hw:我必须尽可能多地做到这一点。

DE:你能想象这告诉了我什么吗,你能想到反厌食症的想法?

HW:嗯,我一直没能找到解决的办法。就像之前我一直说的那样。

DE:在你讲厌食症之前?

是啊…关于她,而不是反对她。

DE:说得好。

HW:从来没有人教过我,你必须和她作对。之前,他们只告诉我,你要克服它。远不止这些。

DE:我能回到你之前所说的吗?和你一起工作的人刚刚谈到了厌食症,而现在你说的是反对厌食症?

HW:Yah。

de:你对厌食症谈话而不是与她谈论的事实是什么不同的?这对你意味着什么?

有更多的机会获得自由,因为我可以开始讨厌她,当我讨厌她的时候,我可以让她走。我仍然觉得很难把吃和问题联系起来。

你会觉得很难把凶手和他们的刀联系起来吗?

HW:没有。

这是饥饿谋杀吗?

HW:Yah。

德:这是谋杀一个人的另一种方式。你能理解,或者我可以把想法放在你的脑海里。。。。那有意义吗?

HW:Yah。

DE:(读)你怎么看唐娜在那里说的,通过反对厌食症的事实,她变得充满了愤怒和她能想到的“最残忍的谋杀者”——“自我饥饿”?这让你充满了什么?

HW:我害怕她生气。我真的很害怕生气。

德:如果你害怕愤怒,你将如何对抗?我不是说你应该愤怒,但你想和什么斗争?还有其他的战斗方式。那一种不公正的冷静感觉呢?你还想跟这个吵架吗?

HW:我足够强壮吗?

德:看看纳尔逊·马德拉,他被囚禁了30年。看看甘地,大家都不知道他提高了嗓门。他让大英帝国臣服于他的人性。还有其他的方法,也许它们更适合你。

HW:Yah。

你觉得冷静的不公平感更适合你吗?

HW:Yah。

德:如果你真的对不公正产生了冷静的感觉……一种强烈的不公正感……强烈的不公平感……还有愤怒,那是基于什么呢?你从哪学来的?你的生活有什么不公平的?

HW:因为我的虐待。

德:你是否开始以一种略微不同的方式思考这一点?

HW:我甚至不知道我被虐待了。我以为是我的错。这就是所发生的。现在我却因此受到惩罚。这是我应得的,因为我一直很坏。这是我的错。

是什么让你改变了主意?

HW:我没有!

你认为那会是你不公正的原因吗?

HW:我甚至都不知道,直到我去阿什伯恩大厅之前被虐待。

他们是怎么帮你弄明白的?

HW:我在治疗中与他们交谈,而我的医生刚才说 - '你被虐待!'

德:这是一个很大的冲击吗?

HW:是啊,因为我从没想过这是虐待。我知道还有其他人受到过虐待,我对别人这样对他们感到很难过,但对我来说,情况有点不同。

DE:你怎么能感觉到他们受到了不公正的待遇而你却没有?为什么你同情他们,却不同情你自己呢?

HW:他们说我是烈士。

DE:你怎么看?

HW:我不知道。

那么,如果你可以为厌食症牺牲,你认为你可以为抗厌食症牺牲吗?你知道你是如何成为抗厌食症的烈士的吗?

HW:怎么样?

德:你住。反厌食症烈士的生活是有目的的。一个厌食症烈士故意死去。生活可以成为你的事业。顺便问一下,你认为你变得更加致力于自己的事业了吗?

HW:Yah。

DE:你得到了什么迹象?

我更想要自由。

德:感觉到了。你觉得我的信我想要自由,而不是你自己想要它吗?

HW:是的。

这让你心烦吗?我应该后退一点吗?

HW:没有……这鼓励我在自己的脑海里放入一些可能有助于我想要自由的想法。你明白我的意思吗?当人们不告诉你事情,你就不知道。

你认为厌食症让你蒙在蒙外吗?

HW:是的。

DE:“它切断了别人对你的思念和爱吗?”

HW:她把一切都弄得麻木了。没有什么问题。她让我忘记了一切。她让我陷入了一种状态……集中营。我什么都感觉不到。那里没有感情。我渴望它。

德:嘿,你什么时候开始渴望它?

HW:记得你写信时,它让我想哭。我父亲说:'你不能记得我有多爱你吗?'(开始不一致地哭泣)。

是厌食症让你忘了这一点吗?他有多爱你?

HW:堆!她被淘汰了(哭泣)。

德:呀,我觉得这很糟糕!你认为它可能对你和你的反厌食有所帮助,以记住你父亲的爱吗?我们可以谈谈那个,因为当我遇见他时,我感受到了爸爸的悲伤,厌食症之间的厌食症。我可以问你一件事 - 他们会成为一些难题,所以你可以和他们忍受吗?如果你厌倦了所有的想法,你只是告诉我。。。我会问你一些简单的问题。。。 the questions will made your mind go back in time a bit . . . is that okay? When you were a little girl and you were the apple of your father’s eye, because I know you were, what do you think he saw in you that Anorexia has blinded you to so you can no longer see?

HW:(伤感地)他只是爱我。

德:他爱你。。。他爱的人是可爱的?

HW:我想是因为我们有默契。他们总是说我是个快乐的孩子。我心满意足,心平气和。我表现得很好。

如果你能透过你父亲慈爱的眼睛看到你自己,当你到达彼岸时,你会在你身上看到什么——抗厌食症?

HW:他只是想让我回到以前的生活。他想让我重新成为海伦。

DE:海伦是谁?

HW:我不知道谁是海伦。我不知道。

你愿意把原来的海伦挖出来吗?是,好吗?也许我们得叫你爸爸来,让他告诉我们你是谁?

HW:因为我不知道。

你看不见海伦了吗?

HW:我甚至不知道我应该成为什么样的人,更不用说知道她是谁了。

DE:你认为第一个抗厌食症的项目可能是让老海伦复活吗?

HW:那是没关系,因为每个人都说她有多好。我以为我是一样的,但现在我看到我不是。

你认为你是在通过折磨你的人的眼睛看你自己吗?

HW:是的。

DE:我想IT要折磨你,它必须把你看作一个值得折磨的人;否则就不能把工作做得很好?你怎么不累?

HW:我不想去医院,因为现在我有一个选择。在只有她或没有任何东西之前。我现在有一个选择。我刚刚决定了。李说她已经做出了这个决定。

DE:你认为在没有摆在你面前的选择的情况下你会做出这样的决定吗?

HW:没有。如果你只有一个选择,你怎么能选择!你就这么做了,对吧?

DE:以前你认为这是厌食症和虚无之间的选择,在某种意义上?

HW:是的……在厌食症和厌食症之间(笑)

德:这有助于我理解。

HW:我现在觉得如果我继续阅读,人们继续肯定这一点,我就可以开始更多地思考我是谁。她让我忘记了所有的记忆。即使我试着去回忆那绿草但那也没有任何意义。我对那一点感觉都没有。我想以前我是如此的快乐和幸福,热爱生活。我现在只知道用大写字母写的集中营。世上只有折磨、折磨、折磨……一天24小时。

德:我很高兴你没有在这里被折磨。我很高兴这是你的解脱。你认为读这些信能给你一点自由的空间吗?

HW:是的。

德:好。。。好的。你认为听这个录像带可能会增加一些你是免费的时间吗?

HW: Mmmh。

DE:无论你认为什么对于帮助我理解你是如何得出这个结论是很重要的,因为如果我能更好地理解这个问题,我将来会更有帮助的。但只要你自己喜欢……随你便. . . .我能问一下……现在你感觉自己在前进,从某种意义上说,现在你要离开的生活是什么样子的?你现在是如何体验生活的?你能享受外面的世界吗?你能闻到花的味道吗?你能感觉到感觉吗?你能尝到好味道吗?

HW:我猜这只是想什么比任何事情更重要。和质疑。并具有挑战性。

德:今天跟你说话是非常灵感。你觉得你觉得自己触摸了吗?

HW:有时当我做了一些反厌的东西时,那就好了,我有一些欣赏,但她没有让我觉得。

德:当然不是。

HW:她没有让我承认它。我感觉到了。

德:你有什么感觉?当你承认自己,它觉得是什么?

HW:当我做一些事情的时候,哦,太好了……哦,太好了。完全不可思议。

你的心会膨胀吗?

HW:很难解释这种感觉。。。它就像完全惊奇。也许这就像有人刚刚给予宝宝。非常棒。这是一些欣赏。

DE:我想了解更多关于这种“美妙的感觉”,这样我就可以告诉人们,这种感觉可能就在前方等着他们。

HW:这有点像你想逃跑,然后告诉所有人,但又没人欣赏你。我真的觉得被误解了,因为我想抗厌食症并不是很出名。太误解。当我告诉别人我做了一些抗厌食症的事情时,他们会想——‘你有什么问题?”

海伦:转折点